Bene, felice di annunciare che in un solo mese un quarto dei topic sono miei *inchino*
[spoil:2j0ryu9a]Abituale premessa... ormai sembra un marchio di fabbrica farla .___.'[/spoil:2j0ryu9a]
Dati i risultati della discussione creata tempo fa (viewtopic.php?f=112&t=906), e dato il fatto che il negozio l'ha testato e a loro non sta dando alcun problema nè con scheda video sul mio pc nè su altri, spero di poter escludere che sia quella a causare i crash. Per esclusione, quindi, eravamo arrivati alla conclusione che fosse l'alimentatore. Eccoci così all'argomento di oggi: avendo attualmente un catorcio della Kraun, vorrei cambiarlo appena darà di nuovo problemi (sperando non subito!), e quindi dirigermi su qualcosa di almeno decente.
Requisiti:
- Almeno 700W, in vista di futuri possibili crossfire/sli e in vista di eventuali aggiornamenti della scheda video e/o hardware vario
- Almeno 38 ampere sull'uscita 12V quarta riga)
Opzionali:
- Certificato per SLI (per garantire sia la potenza che le due uscite fisiche a 8 pin, l'attuale ne ha una sola)
- Modulare, visto che ho un case abbastanza piccolo (Thermaltake v3 blacX)
Notare bene che gli opzionali sono, per definizione, opzionali. Negozi, altro, scegliete voi: io conosco e-key, dal quale ho preso gli esempi che vi posterò sotto, e amazon, che ha gli stessi ad almeno 20 euro in più. L'importante è che sia un negozio affidabile e che non ci siano problemi nel caso dovessi avere bisogno di assistenza/garanzia, e magari che le spese di spedizione non siano astronomiche.
Budget: 80/85 euro, già è tanto per me.
Esempi sopracitati:
- http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-modulare-corsair-cx600m-600w-80-bronze-atx-38047.htm
- http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-modulare-corsair-cx750m-750w-80-bronze-37438.htm
- http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-modulare-enermax-triathlor-fc-700w-80plus-bronze-35540.htm
- http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-xfx-pro-series-650w-bronze-80plus-pro650w-27249.htm
- http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-corsair-gaming-series-gs700-2013-edition-700w-80-bronze-36739.htm
- http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-corsair-builder-series-cx750-80plus-bronze-750w-35494.htm
Tra i quali il secondo è quello per cui per ora propenderei. Alcuni di questi sono modulari, eh!
Attendo risposte da voi che certamente siete più competenti : Ovviamente consigliate quel che vi pare, al massimo giudicate quelli di questa lista ma solo se volete. Attenetevi possibilmente al budget però
Thanks
In base al tuo budget direi che il secondo è quello giusto da prendere.
Inoltre con e-key vai tranquillo, ho visto dal mio fornitore di negozio e il prezzo è quello 😉
A dirla tutta i migliori sono l'XFX, il GS700 e l'Enermax.
XFX e GS700 non sono modulari...
Enermax è già fuori budget
@spydy wrote:
XFX e GS700 non sono modulari...
Enermax è già fuori budget
Modulare non vuol dire necessariamente qualità, i CX sono la serie entry level di Corsair, preferisco andare su qualcosa qualitativamente superiore ma non modulare.
Come detto sopra il fatto del modulare è opzionale, tanto quel cx è semimodulare, il casino nel case ci sarebbe lo stesso (il problema principale è il flusso d'aria della ventola di sotto coperto). Da quanto ho letto in giro, però, il tx della stessa potenza ha problemi, e quel cx dalle recensioni pare ottimo e con uscite abbastanza stabili 🙄
Comunque quest'enermax che avevo linkato ( http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-modulare-enermax-triathlor-fc-700w-80plus-bronze-35540.htm) è modulare, come vi pare?
Tra i non modulari:
http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-xfx-pro750s-750w-80plus-bronze-atx-28308.htm
http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-cooler-master-gx-750w-80plus-bronze-12v-20147.htm
http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-corsair-builder-series-cx750-80plus-bronze-750w-35494.htm
Il gs non lo trovo più sul sito
Quanto vengono le spese di spedizione da e-key? Tenetele nel conteggio degli "entro i 90" magari :
Avevo capito che lo volevi modulare 😆
Cmq se ti ci sta nel budget, io prenderei l'Enermax. La spedizione, se non sbaglio, costa sui 9.90.
Il modulare è consigliato per poter testare in maniera semplice e veloce le linee di alimentazione in caso di guasti.
Inoltre, se non servono tutte le linee, il lavoro si presenta molto più ordinato.
P.S.: sul mio pc monto un Cooler Master Silent Pro M 1000W
Edit: dopo ripensamenti prenderei il corsair
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Questo lo so già, perchè quell'orrore che ho attualmente è modulare, però considerando che il CX ha quasi tutte le linee sata su un attacco, e quasi tutte le pci su un altro ecc, credo che alla fine i fili scollegati sarebbero 1/2 al posto che nei veri modulari completi (ogni singolo attacco un filo)
Quindi alla fine il modulare fatto così non penso sarebbe molto utile. A me servono almeno l'attacco atx 24 pin e un 8 pin (entrambi per la scheda madre), un pci-e 6 pin*2 (o due pci-e da 6 pin, non so di preciso il cavo come sia), due sata (lettore e hdd), un sata è integrato nel case ma non mi ricordo se l'alimentazione ce l'ha a spinotto o con un filo saldato (e sarebbe il terzo sata, il bay di sopra) e un 4 pin per la ventola di sotto. Quanti fili risparmierei con un modulare?
P.s. trovato una recensione del corsair modulare
Ne cerco una dell'enermax, vediamo
Sarebbero:
- 1 cavo x i 3 sata (se l'ali lo supporta) sennò 2 cavi
- x la scheda madre sono quelli integrati (1 x il 24 e 1 x l'8)
- 2 cavi x i 6 pin (di solito sono 6+2 componibile)
Domanda x la ventola: come prende l'alimentazione? Collegarla alla mainboard?
spydy, pensi non me ne intenda? XD Il problema è che ho finito i connettori! 😀 5 ventole + dissipatore cpu: diss nel 4 pin cpu, una ventola nel 3 pin cpu, una nel power e 2 nei case fan, l'ultima non mi non ho altro modo di montarla se non sull'ali!
Comunque sono abbastanza invaghito di questo enermax modulare XD Tra quello e il cx750m quale vi pare meglio, contando che la differenza è solo 5 euro?
(Risposta ovvia, ma vabè. Considerate tutti i punti di vista)
No, è che senza vedere il pc non potevo sapere se erano tutte occupate 😉
L'alimentazione x la ventola puoi prenderla dal sata (non aggiungi cavi se ne usi già due) o dal molex (aggiungi un cavo)
La scelta, come dici tu, è ovvia: confronta le caratteristiche e vedrai il vincitore! Corsair 😆
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Si può attaccare la ventola al sata? D: Io ho solo usavo il molex, per il sata ci vuole l'adattatore specifico?
P.s. comunque convinto? Tra tutti quelli che ho linkato fin'ora il migliore è l'enermax?
Terza domanda. Mi pare perfetto in tutto, tranne che una cosa: ha 2 linee 12V, quindi 29A l'una: questo vuol dire che non basta oppure il "38A sulla 12V" è riferito al totale (58A)?
Intanto ti posto questi
- http://www.frozencpu.com/products/9884/cab-176/ModRight_CableRight_SATA_15-pin_to_Dual_PWM_4-Pin_or_3-Pin_Cable_Adapter_OSA-086.html?tl=g47c121
- http://www.amazon.it/InLine%C2%AE-adattatore-alimentazione-ventole-maschio/dp/B004ANNW3K
Domani rispondo alle altre domande, ora sono cotto 😉
Edit: mi devi scusare, tra tutte le cose da fare mi ero dimenticato di quel parametro 😥
L'Enermax ha un picco di 30A sulla +12V, mentre il Corsair ne ha 62A
Il valore fornito sulla scatola della scheda video è sempre un valore massimo sulla sola linea delle +12V
Con questo budget, vai di Corsair
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Quindi l'enermax non da abbastanza corrente? Oppure si intende "12v in generale"? Magari se ne ha bisogno può mandarne 38 su una sola linea .-.
Vuol dire che sulla linea a 12V l'Enermax eroga una corrente massima di 30A.
La scheda video ne richiede almeno 38A
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Ok, quindi corsair, capito. Peccato davvero, però 🙁
Personalmente preferisco modulare x il fatto di poter gestire meglio le linee e non avere cavi inutilizzati.
I due, vedendo le caratteristiche, sono simili
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Anch'io, soprattutto per il fatto che a questi wattaggi ci sono una ventina di cavi, e ripiegarli sopra l'alimentatore non è che sia il massimo .
.
Riguardo alla potenza: 750 entrambi, 1 euro di differenza, 744w sulla 12v entrambi e 62A, i voltaggi sono superiori ai dichiarati nel caso del corsair (anche sotto stress) al contrario dell'xfx che ce li ha sempre leggermente più bassi del dichiarato.
L'xfx è praticamente un seasonic ed usa condensatori giapponesi, le uscite ce le hanno alla pari più o meno entrambi (il corsair dice 4 pci-e ma non so se sono tutti 6 pin). Credo il corsair però sia più silenzioso, ha anche una ventola più grande.
Non ho trovato una buona recensione per l'efficienza ecc, ma vabè. Dall'altro lato consigliano senz'ombra di dubbio l'xfx, che si fa? Vorrei evitare di far la scelta sbagliata, ma entrambi mi sembrano perfettamente alla pari :
Se anche tu preferisci il modulare, hai la risposta 😉
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Messo un appunto, rileggi il post xD Comunque si, sono quasi deciso, solo che tutti decantano l'xfx come "D: fantastico"
Ah, l'xfx ha due anni di garanzia in più
Tra l'altro c'è una cosa che mi preoccupa:
https://www.google.it/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&ie=UTF-8#safe=off&hl=it&sclient=psy-ab&q=cx750m%20coil%20whine&oq=&gs_l=&pbx=1&fp=a27710d65393e257&ion=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.46751780,d.ZWU&biw=1920&bih=955
Non sono pochi, i risultati 🙁 In compenso, c'è altro di brutto anche sull'xfx: non lo trovo sul sito ufficiale O.o
Comunque, io ho da alimentare un i5 2500k (per ora non overcloccato, ma al massimo non penso arriverei oltre i 4.2ghz) e una 560 ti asus, che potrebbe diventare in futuro una 670/680 ed essere affiancata ad un'altra scheda diversa a cui affiderei solo il calcolo del physx (credo che una 630-640 dovrebbe bastare, no?)
Pensi che mi possano bastare anche meno di 750w, contando tutto questo che ti ho scritto?
750W sono il minimo per quello che farai in futuro. Io non scenderei al di sotto.
Per quanto mi riguarda, ho sempre consigliato alimentatori modulari quando si vogliono costruire pc di media-elevata fascia. Tra i due, ripeto, siamo più o meno alla pari. (Dall'altra parte non so chi lo dice, questo campo x me è studio e lavoro della mia vita).
X lo sli, si consiglia di mettere sempre due schede video uguali (stesso modello, casa produttrice e caratteristiche). Quindi, non andrei a prendere una 680 con una 640. Prenderei direttamente 2 640 (se non vuoi spendere tanto x 2 680, ma a quel punto prenderei la Titan 😉 ).
Poi, quando avrai la disponibilità economica, chissà cosa ci sarà in commercio e a che prezzi 🙂
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Per l'appunto l'sli sarebbe una bella idea, ma 1) La mia scheda madre supporta solo il crossfire <.<' 2) Per ora non c'è nulla che ne abbia davvero bisogno. Al posto che cambiare mobo e prendere una seconda 560 ti asus (tot 250 euro) preferisco a quel punto vendere questa e prendere una 670, non è meglio? 😀 Invece la seconda scheda volevo prenderla proprio per togliere lavoro alla 560 nei giochi che hanno il physx, insomma spenderci poco tanto per. Comunque chebbèllo, quest'alimentatore non mi da manco abbastanza energia per far andare Sniper Elite v2. La prima volta, eppure, con la scheda prima della sostituzione e un alimentatore uguale, l'avevo giocato tranquillamente tutto ad ultra: ora che provo a registrare, invece, taaac skin che vanno a farsi fottere, oggetti comparsi dal nulla, colori strani... per ora sto andando su mirror's edge, ma temo a questo punto che non ho più scelta, devo dimezzare i miei guadagni e comprare il corsair :
Che ne pensi di cambiare un pezzo alla volta? 😉 Parti con l'alimentatore, poi mobo ed infine scheda video. Avendo pochi fondi, è la cosa migliore per riuscire a fare un buon lavoro. E cmq x lo sli, consiglio sempre 2 schede video uguali
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E' che non è in effetti uno sli, capito? XD E' come avere una sola scheda, il pc riconosce che hai due schede video e dal pannello nvidia imposti "physx con dsgfdngdon" (nome a caso di scheda nvidia)
In ogni caso mi piacerebbe parecchio poter fare un sli vero e proprio, ma: alimentatore, ok, devo cambiarlo per forza, bene. Cambiare però una pro4 con una extreme4, che cambia talmente poco che spenderci 110 euro non vale la pena? : al posto che spenderli nella scheda madre, visto che l'unico cambiamento sarebbe quello della possibilità di sli, metto quei 110 sulla scheda stessa e ci guadagno in qualsiasi caso : Ci vorrebbero più o meno 300 euro per scheda madre e un'altra 560 ti per l'sli, mi rimarrebbe in qualsiasi caso solo 1 gb a scheda (a quanto ho capito non si mettono in comune), consumerebbero e scalderebbero di più, non sono più nuove quindi non tanto supportate (sono supportate dai driver, ma ufficialmente non ci sono miglioramenti, forse in effetti si però comunque non ci si concentra più come fino a 7-8 mesi fa)... insomma, quanto senso avrebbe?
Uppete: usando questo tool http://www.msi.com/power-supply-calculator/ ho calcolato che con una sola 680 (vicino al consumo della 770) mi bastano 550W, e con 2 632 più o meno. Ma è affidabile? In quel caso prenderei il 600w, sempre stesso modello corsair!
Io non risparmierei mai i Watt... Se poi al pc vuoi attaccare altro in futuro, cambi di nuovo l'alimentatore?
C'hai ragione, risparmiavo i watt per risparmiare il prezzo ma ho notato che i prezzi sono saliti, quindi cambiano pochi euro ormai 😕
Ma gli aerocool come sono? Quasi allo stesso prezzo ora trovo sti 3, tutti modulari tranne l'ultimo (che quindi escluderei, ma ti faccio vedere tanto per :|)
http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-modulare-corsair-cx750m-750w-80-bronze-37438.htm
http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-modulare-aerocool-gt-series-gt-700s-700w-80-bronze-atx-35101.htm
http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-cooler-master-gx-750w-80plus-bronze-12v-20147.htm
Edit: come non detto, l'aerocool ha due linee separate, quindi credo che dovrò rimanere sul cx750m, no?
Edit2: Hanno messo su amazon il cm750 NON modulare, ma con spedizione gratuita a 83 euro 🙁 15 euro di differenza son tanti, a parte la modularità è esattamente lo stesso alimentatore T_T
Edit3: E se volessi rimanere sui modulari, gli ocz come sono? A 3 euro meno (spedizione inclusa, si intende) su amazon c'è questo http://www.amazon.it/OCZ-OCZ-ZT750W-EU-ZT-series-750W/dp/B005XHE7MW/ref=sr_1_25?s=pc&ie=UTF8&qid=1370177951&sr=1-25 Ed è pure modulare al posto che semimodulare, guarda la foto .---. ed ha 5 anni di garanzia...
Ultimo edit, giuro: come sono sti due siti?
Visto che comincia a essere incasinatissimo, riassumo:
1) Il cm750 NON m è uguale a parte la modularità?
2) Gli ocz come sono? (A parte che mi piace perchè è molto più modulare, ha 3 anni in più di garanzia e costa 3 euro meno xD)
3) Il sito Prokoo è affidabile? Planethardware?
Domani controllo meglio, ma:
1) Hanno le stesse caratteristiche, ma secondo me modulare è preferibile
2) Sono validi secondo me
3) Non ho mai sentito quei siti
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Ok allora sono deciso a prendere da amazon l'ocz XD Spero sia meglio come alimentatore in se, ma come tutto il resto mi sembra meraviglioso xD
Non ho avuto tempo di guardare gli ampere che tira fuori. Cerca sul sito del produttore prima di comprare 😉
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Fatto io oggi pome, 62 su single rail 😉
Allora entro pochi giorni ordino, mi devo solo decidere a farlo XD Per farti capire la situazione in cui sono: l'alimentatore vecchio era proprio rotto, e quindi dava quei bsod, quello attuale (uguale) appena overclocco a 900mhz la scheda fa andare tutto in freeze in pochi secondi (Darksiders 2 XD) e su Sniper Elite V2 da artefatti grafici assurdi se mi metto a registrare (dxtory) e se gioco semplicemente, a frequenze standard, non da alcun problema nè all'uno nè all'altro, nè a battlefield 3 (comprato da una settimana xD)
Questi sono gli artefatti su sev2. Guardatelo, c'è da divertirsi xD (Non c'è il mio audio perchè lo registro separatamente con audacity, questo è un gameplay fallito XD)
Guarda alla fine (la qualità video dipende dal fatto che lo stai vedendo in streaming)
Beh... Direi di cambiarlo al volo 😉
Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
Già 😀 Se dovessi (e vorrei) vendere questo schifo che ho ora, quanto pensi varrebbe? Per i pc da ufficio e con schede video scarse ce la fa tranquillamente, ed è pur sempre 700W e modulare, pensi che 30-40 euro (considerando che è nuovo, cambiato a maggio) si possano fare? Dai tu un prezzo
Puoi provare inizialmente sui 50 spedito se hai la ricevuta
Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
Ho la ricevuta dell'acquisto del pc (settembre 2012), però non ho tutta la cavetteria dell'alimentatore avendolo assemblato loro (*facepalm verso il negozio*)
Azz... Allora il prezzo scende. Senza scatola e tutti i cavi è un pò limitato... In negozio non possono prenderlo indietro e farti un buono acquisto?
Questo non lo so, dubito che se lo riprendano indietro, ma anche se fosse, quell'alimentatore me lo farebbero pagare almeno almeno 120 euro e ci metterebbe di più ad arrivare, tanto vale...
Pensi che per 30 qualcuno se lo prenda? 35?
Boh... Tu prova a 35 spedito. Poi se non lo vendi, scendi a 30. Ti consiglio ebay che ha molta visibilità
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Si ma ebay ha tasse altissime 🙁 Dovrei metterlo almeno a 40 (più sped) già solo per compensarle
Ebay annunci pensi che importi a qualcuno? XD
Scusa, intendevo Annunci... Oppure anche subito.it
P.S.: c'è il modo di pagare pochissime tasse, ma è contro il regolamento di eBay 😉
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Up! (Avevo già scritto questo messaggio, ma credo sia andato perso nel passaggio da 1.0 a 2.0 🙁 )
Alla fine ho comprato l'alimentatore, un oct zt 750w )
E' arrivato due giorni fa, l'ho montato e per sicurezza ho fatto il solito benchmark (passmark performance test, http://www.passmark.com/products/pt.htm che aveva sempre dato, sul punteggio della scheda video, più di 3600 in linea con le prestazioni teoriche della mia gtx 560 ti. E cosa capita? Che mi dà da 2400 a 2700. La scheda attualmente non è overclockata, e se lo faccio arrivo a 2800, per ora ha: clock 830mhz, memoria 2004mhz e voltaggio 1037mv, settaggi impostati sia con asus gpu tweak che con msi afterburner! L'alimentatore dà 62Ampere sui 12V, il vecchio (che aveva solo 16A) faceva il punteggio normale, e i test in cui noto le maggiori differenze sono il secondo (tanti aerei, dx9, va a 40fps quando una volta andava sui 100) e la tessellation dx11 (l'ultimo test, quello della base spaziale).
Non ho ancora provato a rimontare il vecchio e fare il test, ma cosa può essere? E' davvero l'alimentatore (mi pare assurdo!) oppure può essere successo qualcosa alla scheda durante il cambio di alimentatore? Come faccio a sapere se tutti i core sono attivi? Ho già fatto test con videomemtest ed è tutto a posto, la scheda è stabile sia con occt che con altri stress test!
Ok ho fatto test con l'alimentatore vecchio e da lo stesso risultato. Ho comunque probabilmente scoperto il problema: da gpu-z ho visto che la scheda gira alla velocità di pci-express 1.1, dal bios ho forzato la modalità gen2 ma le velocità rimangono le stesse, è solo una scritta, solo apparenza. In pratica ho la potenza molto diminuita. Inoltre anche quando viene riconosciuta come pci 2 x16, gpuz dice che sta girando a x4! Da cosa può essere dato questo problema? In attesa sto smontando la scheda e pulendo lo slot pci, sperando sia un problema del genere, ma come faccio a capire cosa è danneggiato?
Foto:
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(Con questo nuovo form non riesco a editare i messaggi, quindi rispondo direttamente. Preferivo quello vecchio)
Nulla da fare, puliti con l'aspirapolvere tutti gli slot e pulito con un pannetto morbido (di quelli per gli occhiali) i pin della scheda video, ma va sempre a x4 🙁
Chipset e bios della scheda madre sono aggiornati?
I driver della scheda video sono aggiornati?
Il pc è lento? Devi controllare a livello software che sia tutto a posto e poi passiamo a controllare la mainboard 😉
P.S.: se vedi bene, nei messaggi c'è una striscia grigia con MODIFICA
Bios aggiornato, chipset direi di si ma come faccio a controllarlo? I driver della scheda aggiornatissimi, ho già fatto la prova a tornare a quello di prima con cui sono sicuro desse quelle prestazioni (anch'io dubitavo di driver e impostazioni) ma niente, e il pc non è lento, anzi va abbastanza bene. L'unica cosa è che mi ritrovo con una 650 ti al posto che una 560 ti, come prestazioni -.-
lo controlli qui il chipset
Si chipset aggiornato, versione 9.3.0.1019
🙁
Prova a fare un giro di combofix per vedere che sia tutto a posto
http://www.combofix.org/downloadlink.php
Disattivi il ripristino del sistema e l'antivirus priva di eseguirlo come amministratore.
Alla fine ti darà un log dove potrai vedere cosa ha tolto (se c'era robaccia).
Così abbiamo il software a posto e possiamo andare a controllare la mainboard
P.S.: io sta fissa x le Asrock prorpio non ce l'ho XD Preferisco sempre spendere 10 euro in più e prendere Asus 😉